IBM区块链负责人Jesse Lund的“你问我答”

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编辑：铅笔盒

IBM区块链部门负责人Jesse Lund抽空参与了“你问我答”活动（Ask Me Anything，AMA），回答了关于加密货币及IBM与Stellar合作关系的一些问题。具体内容如下：

IBM现在是否已经开始使用Stellar网络？

没错，IBM在Stellar公共网络(dashboard.stellar.org)上提供了重要的验证能力，为资产发行人添加了企业/许可功能（如业务规则实施），同时为我们的跨境支付解决方案进行交易处理。Stellar是IBM区块链平台战略的一个组成部分，它通过领先的公共许可网络支持互操作性，并且能够完善我们的Hyperledger Fabric企业/私人网络战略。

欧洲的银行是否会运用IBM和Stellar合作的成果？

不好意思，我们现在还不能讨论客户，但很快将能够探讨我们的技术会支持哪些国家、货币及走廊地带。

您认为现在距离中央银行在Stellar（或其他平台）上发行代币还有多久？

几乎马上就要实现了。

IBM是否会使用流明币，还是会发行自己的代币？

IBM目前使用流明币作为一种搭桥资产（bridge asset）来支持实时的外汇和结算，这是跨境交易流程的一部分。 我们现在没有发行代币的计划，但我们在积极地与商业银行、中央银行及其他金融机构合作，在Stellar上发行其他数字资产（电子货币、数字货币、数字黄金等），使其能像流明币一样使用。我想很快就会看到CBDC（由央行支持的数字货币）的出现。

“通用支付解决方案”的试点项目现在处于一个怎样的状态？

我们的原型通用支付解决方案自去年10月在Sibos上公布以来引起了巨大反响。它将以一个新的名称在第二季度发布正式版本，而我们也正在努力与银行、MTO/MSB、央行及非银行金融机构和企业合作。我们2018年的目标是创建操作走廊并开发及运作一个金融网络，该网络能够降低成本，为各种支付类型与价值实现直接的跨币种实时清算和结算（从而实现“通用”）。我们最终会支持其他资产类别，这也是Stellar的优势所在。

“通用支付解决方案”是否会为CLS集团或SWIFT提供结算服务？

我们正在与CLS和Visa（他们一直是IBM的重要客户）进行积极的讨论，以寻求使我们的通用支付解决方案与他们的解决方案/服务保持一致的机会，但目前还没有就这个问题与其达成任何协议，尽管我们在与CLS合作开展平行区块链项目。我们的目标是使用IBM的解决方案来完善/支持客户的市场开发计划。我的团队和SWIFT暂时还没有直接互动，但我们非常乐意与其合作。

现在或将来有没有使用Stellar网络进行DTCC衍生品清算与结算的计划？

由于越来越多不同类别的数字资产在公共/互操作区块链网络上出现并转移，我们完全可以想象这样一种未来，即除现金/外汇以外的各种资产（如证券）间的清算和结算得到优化。我们认为Stellar公共网络对多种数字资产来说是一个绝佳的生存场所，并且可能会更多地参与代币设计、代币经济学和代币生命周期管理。

IBM与Stellar的合作关系非常牢固，并且随着我们将对区块链网络的支持从私人许可链扩大到公共许可链，这种关系还会成为IBM区块链平台战略中更为重要的一部分，同时根据不断增长的用户需求开发用例。

可否透露一些由Hyperledger Fabric支撑的“全球贸易数字化”的信息，是否有可能将它与Stellar结合，打造实时清算与结算的通用轨道？

同跨境支付解决方案（尚无官方名称）一样，全球贸易数字化 (GTD) 也是IBM区块链部门的产品之一。我们没有具体的计划要将Stellar与GTD结合起来，但是已经开始了产品层面的讨论，即为其设置实时支付功能，引入我们的支付解决方案——买家、卖家和托运人可以向彼此实时付款，这样一来，支付的结算就会涉及Stellar的使用。

IBM是否打算将Stellar作为解决方案推荐给寻求高效支付的合作伙伴？

是的。IBM的验证能力在Stellar公共网络的基础上添加了“许可”构造。我们在这个验证层上创建了实时的通用支付解决方案，并且很快会添加一个代币生命周期管理产品。这种产品将允许资产发行者推出自己的代币（数字商品、公用事业代币、ICO和CBDC等），使用IBM进行代币设计和生命周期管理。

作为全球100强企业的员工，我知道区块链现在很受关注。您觉得自己的企业合作伙伴对这项技术有多大兴趣？

凭借Hyperledger Fabric，IBM无疑是企业区块链中的领先者。我们认为该技术的企业市场不仅仅局限于私人许可链，所以与SDF（Stellar开发基金会）合作，以安全且经过许可的方式支持公共网络。我们在这方面看到了广泛的企业兴趣。

同沃尔玛和马士基合作的试点有什么新消息吗？这种试点是否会与Stellar网络上的支付解决方案相关？

“食品信任”和“全球贸易”都是实践中的产品。我们讨论过将其与支付解决方案结合起来，以提高这些网络支持实时支付的能力。

监管环境对IBM在更为广泛的区块链市场活跃的能力产生了怎样的影响？

IBM与全世界大多数监管机构都有着牢固的关系。我们在仔细观察针对加密货币和区块链的监管情绪的变化，特别是美国、英国、欧洲和亚洲的情况，并且会继续与全球监管机构进行密切合作，以确保区块链采用的合规性。

Stellar的投资者将如何通过它与IBM的合作获益？

我对加密货币（并不是ICO）的看法是它们的价格与其所依托的网络赋予它们的效用有着直接的联系。这些效用包括通过其用户衡量得出的目标以及与提供法币网络直接通道和流动性的交易所的互操作性（例如美国的ACH系统）。我给投资者的建议有两点：耐心和信心。

同马士基的合作是否会直接或间接地使用Stellar网络，通过IBM验证程序对跨国贸易和跨境进出口支付进行结算和处理？

我们与马士基的合作目前专注于全球贸易数字化上，即对贸易流程中的信息和文件处理的优化。我们探讨过在后续版本中添加支付功能，也有机会这么做。毫无疑问，这显然会与通用支付计划产生协同效应。

您认为公共账本和私人账本将来会如何发展？

我认为领先的区块链供应商有必要支持这两种账本，这也是IBM与Stellar就公共网络合作的原因。我们不想参与挖矿，但许可型公共网络模式非常有意思，对许多解决方案来说也非常重要。

IBM的区块链技术与Stellar的有什么不同之处？

IBM的区块链平台战略主要是提供一个工具箱来使用Hyperledger Composer和Fabric创建安全的私人区块链网络，同时也提供与Stellar这样的公共网络的互操作性。

没有没隐藏交易细节信息的方法？

这个可以了解一下Stellar的“闪电计划”（Lightning initiative）。我们正在与银行业及金融机构客户积极研究这个问题。他们恰恰需要这种功能。

在向潜在客户推销区块链时，他们是否普遍对此有种担心？如果真的有，您对此是如何回应的？

由于监管限制和/或加密货币的波动性，银行和大企业似乎不愿意持有这种资产。所以我们的通用支付解决方案提供了两种模式：全额结算方式和净额结算方式。前者使用搭桥数字资产（开始是流明币，接下来会支持CBDC等），后者则允许交易双方通过在共享结算账本（Stellar）上发行数字法币来取代Nostro/Vostro账户。随着越来越多的资产在Stellar和互操作区块链上实现数字化，我相信人们会优先选择全额结算方式，因为它不需要交易双方在交易前达成任何协议——每一笔交易都是一组原子操作，无论实时与否。这是交易双方达成协议的基础，每次只进行一笔交易。

IBM是否有任何量子计算计划？

量子对于IBM所引导的区块链来说是一种有趣的动力。你们可以访问 https://www.research.ibm.com/ibm-q/了解关于“IBM Q”的内容。

您对涉及挖矿的区块链技术怎么看？

老实说，我不认为大家对挖矿的兴趣会持续很久。这种活动效率极低，并不是促成交易的好方法。对于比特币来说，这确实是一种获取网络采用的方法，并且能提供分发本地货币的公平方式。但是挖矿总有一天会结束（即便是挖比特币），而我们会以优化后的公平和高效方式继续改变世界。

Stellar的流明币在IBM区块链上的未来是怎样的？

IBM的跨境支付解决方案使用流明币作为搭桥资产来促进最终支付结算的实时外汇。即便以后在Stellar网络上部署其他资产（如CBDC），流明币依然是我们这个平台的选择之一。

您认为各国2018年对加密货币的监管是否会不一致？

是的，不同国家/地区在如何对加密资产进行分类和管理上存在着监管分歧。但现在只是初级阶段，所以我相信这个问题会自行解决。

IBM为什么选择Stellar网络，而不是其他的加密货币平台？

IBM选择Stellar是因为它的设计支持可扩展的安全数字资产注册和内置的分布式交易所，有助于实现跨资产类型/类别的实时清算和结算。它是专门为此构建的，IBM的增值服务是在Stellar公共网络上提供验证和运营能力，从而使其对于寻求在公有链网络上部署资产和解决方案的企业来说更具新引力。

基于IBM与Stellar的共生关系，您对Stellar有哪些更深的解读？

首先，Stellar是一个可扩展、安全且开源的公共DLT平台，与IBM的区块链平台战略非常契合。它允许我们发展使许可区块链网络支持公共访问的愿景。具体来说，Stellar允许IBM创建一个许可型公共资产注册和代币生命周期管理系统，该系统将启动许多不同的用例，而IBM会为其带去大多数企业需要的运营诚信和稳定性。

区块链技术是否会使IBM再次饱受争议？

如果不相信IBM的愿景（或者我个人能对其产生的影响），我是不会放弃自己在好公司（美国富国银行）一份好工作的。不过，IBM对区块链的支持仍是一项正在进行中的工作，需要律师和监管者的更多理解。

IBM和Stellar区块链计划如何应对欧盟的“一般数据保护条例”（GDPR）？

我们对数据保护和隐私管理进行了认真的考虑。从技术上来说，有许多实施方法。请继续关注我们这方面的行动，但是可以说IBM的方案将会遵守GDPR和其他监管规定。Stellar最近宣布支持闪电网络的举措也有利于实现这一目标。

至于IBM与马士基的合作，您认为在这个行业应用区块链有着哪些挑战？

我认为全球贸易和贸易融资很容易利用区块链实现积极的颠覆。现在才只是开始。据WTO估计，全球目前大约有价值8万亿美元以上的贸易活动尚未得到银行的服务，这对于银行和非银行机构来说都是一个巨大的新市场机遇。

您认为SDEX未来是否会取代传统的股票交易所成为交易股票、债券、货币和商品的主要场所？

我认为会。

我们是否会看到由政府支持的法币在Stellar网络上实现代币化？如果会这样，那么我们还需要通过银行转账吗？

CBDC或者代币化法币肯定很快就会出现。我认为银行会重新关注自己存在的意义——保障存款的安全，提供低风险的回报率，并通过这些存款借贷，从而创造信贷来刺激经济增长。

但再向中间支付收取费用就说不过去了。

公共账本对于希望保护账户及交易隐私的人来说难道不是个问题吗？

Stellar采用闪电网络之后就可以进行私人交易了。

IBM可以如何帮助Stellar确保其平台能够支持当前和将来的扩展，以尽可能平稳地运作？

这其实是IBM擅长的事，我们一直在创建并运行可扩展的关键交易系统。在和SDF这样能写出好代码的组织合作时，这会有所帮助。

加密货币（不仅仅是流明币）能为IBM提供什么价值？

任何一种货币为人们提供的“价值”除了交易媒介还有什么呢？我们使用加密货币的目的也就在于这一点。然而，加密货币的出现确实代表了货币估值与资产（“硬币”）所依赖的网络效用之间的一种新的循环关系。

能否谈谈您对区块链技术推动可持续发展和实现联合国可持续发展目标的看法，特别是涉及能源转型／智能电网／可持续城市和社区的方面？

简单说来，区块链允许实时对等关系的全球化，也就是说，它可以消除中介。发展中地区的中介可能是不良机构和腐败政府。因此，不管是实现金融普惠还是可持续发展／资源的公平分配，总之，区块链在解决中介的低效问题以及通过更高的透明度减少或消灭腐败方面发挥了很大作用。

我想知道Stellar和IBM打算如何使用Hyperledger技术继续缩短交易时间。Stellar 会不会过时，还是会与时俱进？

在互联网出现之后，我们进入这个最令人激动的变革技术领域才三年不到，你就开始谈过时了？！

IBM今年是否会在跨境支付中使用流明币？

会的。IBM已经开始在这方面使用流明币了。虽然目前使用的较少，但我们预计在我们正式推出品牌产品之后，其使用将大大增加。

Stellar网络使用“通用支付解决方案”吗？我们什么时候能看到网络流量的增加？

这种原型也存在于Stellar网络上，我们已经在向客户推荐将于第二季度正式推出的产品版本。随着交易量的上升，你们会看到流明币在支付方面得到更多使用。当然，Stellar网络也会出现这种情况。

除了与KlickEx的“通用支付解决方案”，有没有其他使用Stellar处理支付的项目？

我想有很多公司在使用Stellar研究支付相关用例。IBM的解决方案添加了一些明确的结构、基于标准的API (ISO 20022)以及信任/验证功能，这些将为该网络吸引更多的MTO、银行和非银行金融机构。

政府对区块链越来越多的审查是否拖缓了IBM的工作进程，这种情况对客户参与是否产生了消息影响？

我们想到了对监管的需要，但我们的工作进度非常非常快（简直令人吃惊）。一年前，这一切都还只是个概念，在这个内部商业计划被批准的三个月后，我们就在Sibos上推出了原型。我觉得自己就像IBM内部一家创业公司的CEO。实在太棒了。

您认为IBM将来是否会参与将股票、传统证券或债券代币化的项目？

我觉得会。尽管IBM不会成为发行方，但可能会作为“上市代理”和代币生命周期管理合作方发挥作用。

过去六个月以来，Stellar和Hyperledger之间的关系发生了怎样的变化？您曾在最近的一次答疑环节提到过“Hyperledger Starlight”项目，这是否意味着它将在Hyperledger成员中发挥更大的作用？

我希望如此。我们已经将它们介绍给了彼此。我相信Stellar已经成了Hyperledger的准成员，双方正在讨论如何发展这种关系。

自从您于2017年加入IBM，您认为区块链的采用进程比您想象的快还是慢？

我对于这种速度非常满意。

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